Wenn Stimme Wirkung braucht - nicht nur Worte

00:00:01: Bei Sound of Leadership geht's um mehr als nur um Stimme.

00:00:07: Hier lernst du, wie du deine innere Haltung

00:00:09: nach außen bringst.

00:00:10: Mit Präsenz, Ausstrahlung und stimmlicher Klarheit.

00:00:14: Wir sind Rebecca Kühn, Stimmtrainerin und Gesangslehrerin.

00:00:17: Und Alexandra Daskalakis, ich bin Trainerin für Führung und Verkauf.

00:00:27: Herzlich willkommen zu Folge zwei.

00:00:30: Wenn Stimme Wirkung braucht, nicht nur Worte.

00:00:33: Über stimmige Kommunikation im Verkauf in Meetings und auf der Bühne, wie du innere Klarheit entwickelt, damit deine Botschaft beim Gegenüber auch wirklich ankommt.

00:00:43: Du lernst, wie Stimme, Körpersprache und Wortwahl zusammenwirken und wie du mit mehr Präsenz überzeugst, ohne laut zu sein.

00:00:52: Heute geht es ja um Wirkung, aber nicht unbedingt die große Show, sondern auch die Leisentöne, die wirklich überzeugen.

00:01:01: Ob du verkaufst, präsentierst oder einfach in einem Meeting sitzt.

00:01:05: Es geht nicht nur um deine Worte.

00:01:06: sondern wie du sie rüber bringst.

00:01:09: Denn Stimme, Körpersprache und Präsenz sind das eigentliche Trio, das entscheidet, ob du wirklich ankommst.

00:01:16: Also, wie wirst du gehört?

00:01:18: Auch ohne laut zu werden.

00:01:20: Let's find out!

00:01:22: Ja, Alexandra, wir reden heute über Wirkung.

00:01:27: Kannst du uns erzählen, in welchen Business-Situationen es aus deiner Sicht darauf ankommt, dass Worte und Auftreten wirklich stimmig sind?

00:01:39: Es gibt sehr, sehr viele Situationen im Business, wo ich die Stimme brauche, ob das am Telefon ist oder im eins zu eins Gespräch.

00:01:48: Gerade am Telefon ist die Wirkung meiner Stimme ja das erste, was der andere mitbekommt.

00:01:56: Also Telefonverkäufer zum Beispiel oder auch Führungskräfte, die so über Distanz führen müssen, die dann eben auch viel telefonieren mit ihren Mitarbeitern.

00:02:06: Und so ein bisschen gilt das ja auch für Zoom-Meetings.

00:02:09: Absolut.

00:02:11: Und dann haben wir noch Situationen, eins zu eins Gespräche, Zielvereinbarungsgespräche zum Beispiel, die Führungskräfte mit ihren Mitarbeitern führen.

00:02:22: Auch da ist es ganz wichtig, dass beides zusammenpasst, die Worte und natürlich auch das Auftreten.

00:02:30: Jede Business-Situation, wo die Führungskraft auf der Bühne steht, also Bühne jetzt ein bisschen in Anführungsstrichen, also ein Publikum hat, ob das ein Meeting ist oder eine Geschäftsbesprechung.

00:02:43: So gut wie jeder Business.

00:02:45: Ja,

00:02:45: Geschichte, wo man nicht alleine am Schreibtisch sitzt.

00:02:48: Ja, auf jeden Fall.

00:02:51: Und gerade im Verkauf oder in Meetings, was passiert, wenn die innere Haltung nicht zur äußeren Wirkung passt?

00:02:58: Es ist sofort eine Dissonanz da im wahrsten Sinne des Wortes.

00:03:01: Dir wird nicht geglaubt.

00:03:04: Es ist inkongruent und das kriegt man immer mit.

00:03:07: Und dann bleibt ein komisches Gefühl beim Zuhörer.

00:03:09: Ja.

00:03:10: Ob das jetzt sein Mitarbeiter ist oder der Kunde, ist das immer so ein bisschen... Unbehaglich.

00:03:14: Ja.

00:03:15: Das heißt, man verliert so ein bisschen an Glaubwürdigkeit und löst Zweifel aus bei dem Gegenüber.

00:03:21: Und die sind nicht ausgesprochen.

00:03:25: Im schlimmsten Fall, sagt der Kunde hinterher zu seinem Kollegen, also das war ein komischer Verkäufer, oder Mitarbeiter fangen an über die Führungskraft zu lästern, weil sie es irgendwie nicht verstehen, was da passiert.

00:03:37: Ja, okay.

00:03:39: Du sagst ja ganz oft, dass innere Klarheit äußere Wirkung schafft.

00:03:45: Wie kann ich diese innere Klarheit entwickeln, gerade wenn ich überzeugen muss?

00:03:52: Also eine erste Idee ist natürlich eine gute Vorbereitung.

00:03:56: Und dass ich das, was ich zu sagen habe, auch vorher übe.

00:04:00: Ja.

00:04:00: Und immer wieder wieder hole.

00:04:01: Also das heißt das Sprechen üben oder was meinst du damit?

00:04:06: Den Inhalt kennen.

00:04:07: Ja.

00:04:08: Also wirklich den Inhalt.

00:04:09: Nicht das Sprechen, nicht die Körperhaltung, sondern auch inhaltlich wissen, was man sagen möchte.

00:04:14: Wenn ich den Inhalt gut kann, brauche ich darauf keine Rücksicht mehr nehmen und kann mich mehr auf meine Wirkung konzentrieren.

00:04:20: Also nehm mal ein Konfliktgespräch, was ja auch ganz häufig im Business der Fall ist.

00:04:25: Wenn ich mir das Konfliktgespräch gut vorbereite, und da gibt es ja auch Tools für, kann ich während des Konfliktgespräches, weil ich den Ablauf schon im Kopf habe, darauf achten, wie sage ich es?

00:04:38: Mit welcher Betonung, mit welcher Tonalität.

00:04:42: Und innere Klarheit kriege ich durch die äußere Haltung, wenn ich schon mal so mein Körper das machen lasse, Haltung annehme, kommt die innere Klarheit fast von selber.

00:04:55: Das heißt, es bedient sich gegenseitig?

00:04:57: Das

00:04:57: bedient sich gegenseitig, sogar noch, wenn ich den Körper das machen lasse, noch mehr vom Körper nach innen, also von außen nach innen.

00:05:04: Ich richte mich auf.

00:05:06: bisschen Spannung

00:05:07: in den Muskeln, bisschen Energie in den Körper,

00:05:09: Energie in den Körper und damit werde ich schon klarer.

00:05:16: Der Kopf kommt dann nach, sag ich immer.

00:05:18: Ja.

00:05:18: Das hört man ja auch an der Stimme, damit wird ja auch die Stimme sofort klarer.

00:05:22: Ja.

00:05:22: Kriegt diese Präsenz, die man braucht.

00:05:24: Ja.

00:05:26: Okay.

00:05:28: Und was macht jetzt für dich persönlich eine stimmige Kommunikation aus, jenseits von reinen Argumenten?

00:05:37: dass ich eine Bewusstheit über meinen Körper habe.

00:05:40: Das finde ich total wichtig.

00:05:42: Also, dass ich weiß, wie ich gerade im Raum bin, dass ich den Körper auch nutzen kann.

00:05:47: Das ist wieder Übungssache.

00:05:49: Dann kommt diese Stimmigkeit im wahrsten Sinne des Wortes von alleine.

00:05:55: Kannst du so einen kleinen Tipp geben, wie man das üben kann?

00:06:00: Eine Möglichkeit, den Körper gerade zu halten ist, du stellst dich mal an die Wand.

00:06:05: Die Fersen kommen an die Wand, deine Schultern sind an der Wand und auch der Kopf, also dahinter Kopf ist auch an der Wand.

00:06:13: So stehst du gerade und jetzt gehst du einen Schritt nach vorne.

00:06:17: Das wird zuerst super ungewöhnlich sein.

00:06:20: Du bleibst in dieser Haltung von der Wand und gehst ein, zwei Schritte nach vorne.

00:06:24: Dann bist du gerade.

00:06:26: Wenn du das einmal am Tag, einmal machst, hast du nach ein paar Tagen eine komplett andere Haltung und du wirst merken, dass du dann auch eine andere Ausstrahlung

00:06:34: hast.

00:06:35: Super.

00:06:35: Nimm dabei noch die Arme so ein bisschen eher zur Seite, also nicht die Ellbogen an den Körper anlegen, sondern alles ein bisschen offener machen.

00:06:43: Du wirst eine komplett andere Ausstrahlung

00:06:45: haben.

00:06:45: Super.

00:06:46: Und das kann man ja auch ganz fest an irgendeinem Punkt in seinem Tagesablauf einbauen.

00:06:49: Zum Beispiel, bevor man die Haustür verlässt.

00:06:51: Zum Beispiel.

00:06:52: Ja, super.

00:06:53: Danke dir.

00:06:55: Ja, jetzt hatte ich ja gerade so ein paar Tipps, wie man die innere Klarheit durch eine äußere Körperhaltung schon herstellen kann.

00:07:02: oder zumindest wirklich gut unterstützen kann.

00:07:08: Was sagst du denn, wie die Stimme da noch mit reinkommt?

00:07:10: Wie kann ich über die Stimme noch eine innere Klarheit gewinnen?

00:07:15: Indem ich die Stimme klar einsetze, auf jeden Fall.

00:07:18: Was bedeutet das?

00:07:19: Also es gibt, da müssen wir jetzt ein bisschen in die Tiefe gehen.

00:07:26: Dafür sind wir hier.

00:07:27: Es

00:07:27: gibt verschiedene Arten, die Stimmmänner zu schließen.

00:07:32: Also Stimmbänner sind jetzt zwei Häuschen, kann man sagen, die schließen, sobald wir einen Ton machen und die fangen an zu schwingen und dadurch entsteht die Schallwelle.

00:07:42: Wenn die Stimmbänner ökonomisch geschlossen sind, dann klingt die Stimme klar und ausgewogen, so wie wenn wir jetzt miteinander sprechen.

00:07:50: Wenn die Stimme da nicht richtig schließen, dann klingt meine Stimme eher sehr haurig und sanft und das ist total gut, wenn ich eine Trance anleite zum Beispiel.

00:08:01: Jetzt sind wir so verkauftig, ganz

00:08:03: so oft.

00:08:04: Richtig.

00:08:05: Und vor allen Dingen, wenn ich auf einer Bühne stehe oder etwas vortragende, will ich ja auch nicht eine Trance anleiten und dafür sorgen, dass die Leute einschlafen.

00:08:14: Genau.

00:08:15: Das kann sehr schnell passieren, wenn ich zu haurig spreche, weil dann die Dynamik.

00:08:19: verloren geht.

00:08:21: Es gibt aber auch das andere Extrem, und zwar, dass die Stimmmänner zu fest schließen.

00:08:26: Und das klingt dann ungefähr so.

00:08:28: Das ist dann ein sehr gepresster Ton, was mit dir macht, wenn du das jetzt hörst.

00:08:36: Genau, das ist eher autoritär als souveränen.

00:08:40: Genau.

00:08:40: Hört sich das jetzt für mich an.

00:08:41: Genau.

00:08:42: Und es klingt auch angespannt.

00:08:45: Oftmals ist das auch bei Menschen der Fall, die so sehr unter Strom stehen.

00:08:49: Und das ist keine innere Klarheit.

00:08:51: Das ist keine innere Klarheit.

00:08:52: Und dafür kannst du sorgen, indem du deine Stimme trainierst.

00:08:56: Indem du trainierst, dass du deine Stimmmänder ökonomisch schließt.

00:09:00: Das ist einfach eine Technik, die man erlernt.

00:09:04: Welche einfache Technik oder welches einfache Tool hättest du denn so, was du denn für eurem mitgeben kannst?

00:09:10: Beim Sprechen geht es erstmal darum, Unterschiede wahrzunehmen, weil ich habe ja... schon mal in der letzten Folge gesagt, dass man ungefähr einhundert Muskeln benutzt.

00:09:18: Und es geht darum, eine Wahrnehmung für die einzelnen Muskelgruppen herzustellen.

00:09:24: Und da kann man zum Beispiel mal ausatmen durch den Mund und wahrnehmen, dass die Stimmbänder offen sind.

00:09:37: Die Stimmbänder sitzen im Kehlkopf, sind jetzt geöffnet, die Luft geht einfach da durch.

00:09:44: Genau.

00:09:44: Und danach sprichst du einfach mal ein... Ah.

00:09:49: Und dann machst du das nochmal im Wechsel.

00:09:53: Ah.

00:09:55: Und du versuchst den Unterschied zu spüren im

00:09:58: Hals.

00:09:59: Das A ist weicher, aber es ist auch kräftiger.

00:10:02: Ja.

00:10:03: Also es kommt nicht so A harte rüber.

00:10:07: Genau.

00:10:07: Den

00:10:07: Unterschied nämlich wahr.

00:10:08: Genau.

00:10:09: Erst mal den Unterschied spüren zwischen Stimmenmänner sind offen und Stimmenmänner sind geschlossen.

00:10:13: Und dann kannst du mal den Unterschied... Herstellen zwischen Stimmmänner sind geschlossen.

00:10:20: Du sagst wieder ein klares A. A.

00:10:23: A.

00:10:24: Und dann sagst du ein hauchiges, ein flüsternes A.

00:10:28: A.

00:10:30: Ja, kannst du das noch flüstern da?

00:10:32: A. A.

00:10:34: Genau.

00:10:35: Und fühlst du den Unterschied zwischen Stimmmänner sind geschlossen und sind nicht ganz geschlossen?

00:10:40: Ja.

00:10:40: Ja.

00:10:40: Genau, dann wirst du schnell merken, dass wenn die Stimmenmänner nicht ganz geschlossen sind, dass wesentlich anstrengender ist, weil dir viel mehr Luftflöten geht.

00:10:51: Die Tür ist nicht ganz zu, sozusagen.

00:10:54: Und deine Lunge entlärt sich viel schneller.

00:10:57: Also die Stimmenmänner sollen zu sein, aber ohne dass es hart wird.

00:11:00: Genau, ohne dass du sie presst.

00:11:02: Ja.

00:11:02: Und das mache ich mit dieser Ausatmen und danach ein A.

00:11:07: Genau, ein A mit klarem Ton, ein A mit... hauchigem Ton, Unterschiede fühlen, Unterschiede erfassen.

00:11:16: Also

00:11:16: sich überhaupt mal ein bisschen mit seiner Stimme beschäftigen.

00:11:18: Genau.

00:11:18: Erst mal anfangen, sich mit seiner eigenen Stimme auseinanderzusetzen.

00:11:22: Und dann kann ich über diese Art mit meiner eigenen Stimme zu arbeiten, innere Klarheit gelassen.

00:11:28: Absolut.

00:11:29: Ja.

00:11:30: Und es ist ja auch so, dass wir im Stimmentraining ganz viel an der an dem Subtext arbeiten, also der Gedanke hinter dem Gesagten.

00:11:38: Wie findest du das eigentlich, was du da gerade erzählst?

00:11:41: Was ist deine Haltung dazu, was du gerade erzählst?

00:11:44: Bist du davon begeistert oder ist das eine Zahl, die schockiert?

00:11:49: Egal, was es ist, es geht nicht nur darum, das alles ins Positive zu schieben, sondern klar zu machen, was sage ich hier eigentlich aus?

00:11:59: Wenn ich über Arbeitslosigkeit in Deutschland spreche, ist das natürlich eine schockierende Zahl, wenn die zugenommen hat.

00:12:06: Dann

00:12:07: denke ich schockierend und dann kriegt meine Stimme eher...

00:12:11: Ja, ich denke nicht schockierend, sondern ich lege dann dementsprechend das Gewicht in die Zahl.

00:12:16: Ah ja.

00:12:17: Genau.

00:12:18: Und das führt natürlich auch zu Klarheit.

00:12:22: Der Subtext.

00:12:23: Ja, der Subtext.

00:12:24: Die zweite Spur, die mitläuft im Kopf.

00:12:27: Ja, genau.

00:12:30: Super spannend.

00:12:33: Ja, dann hätte ich eine Abschlussfrage.

00:12:35: Das waren ja jetzt einige Tipps gerade.

00:12:37: Also von meiner Seite, das mit der Haltung, mal an der Wand zu üben, von dir mal darauf zu achten, wie kann man dann so ein bisschen auf seine Stimmbänder beobachten?

00:12:46: Ja.

00:12:47: Erst mal wahrnehmen.

00:12:48: Genau, wahrnehmen.

00:12:50: Gefühle, die eigene Stimme entwickeln.

00:12:53: Gibt es denn eine Sache, die unsere Zuhörer direkt verändern können, um stimmiger zu kommunizieren?

00:12:59: eine kleine Sache, ohne dass man hunderttausend Stunden macht, sondern eine kleine Sache, die wir jetzt schon verändern können.

00:13:07: Ja.

00:13:09: Und zwar ist das klare Aussprache.

00:13:12: Okay.

00:13:13: Ist ganz einfach.

00:13:14: Du nimmst einfach deine Hand, also die flache Hand, den Zeigefinger sozusagen, zwischen deine Zähne.

00:13:21: Ja,

00:13:22: so, dass die Zunge hinter dem... Zeigefinger ist.

00:13:28: Und jetzt sprichst du einfach mal, wir zählen mal von eins bis zehn.

00:13:31: Eins,

00:13:32: zwei, drei, vier, fünf, sechs, sieben, acht, neun, zehn.

00:13:43: Jetzt haben wir all unsere Muskeln im Gesicht und im Mund aktiviert und sprechen sofort viel, viel deutlicher.

00:13:52: Probier mal aus.

00:13:53: Ja, das hört sich schon ganz anders an.

00:13:55: Also da habe ich ein ganz anderes Mundgefühl

00:13:56: schon.

00:13:56: Ja, genau.

00:13:57: Du hast einfach die ganze Muskulatur viel mehr aktiviert.

00:14:00: Genau.

00:14:01: Und deine Stimme weiß oft schon vor dir, wie klar du wirklich bist.

00:14:06: Wenn du

00:14:06: mehr willst, Trainings, Coachings, Workshop, wir sind nur einen Klick entfernt.

00:14:12: Und bis dahin sprich mit Wirkung und Haltung und nicht nur mit Worten.

00:14:20: Wenn du sagst, da will ich mehr von, dann melde dich bei uns.

00:14:24: Wir arbeiten online oder vor Ort in ganz Deutschland, Österreich, der Schweiz.

00:14:29: Ob für dich alleine, dein Team oder die ganze Company.

00:14:32: Wir sind ansprechbar.

00:14:34: Und natürlich sind wir buchbar.

00:14:36: Alle Infos findest du in den Show Notes.

00:14:39: Das war Sound of Leadership, der Podcast für innere Haltung und äußere Sörkungen.

00:14:44: Lass uns sprechen.

00:14:45: Wir freuen uns auf dich.

00:14:47: Bis zur nächsten Folge.